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標題: [兩黨拚經濟數字會說話] [經濟日報] [2018-07-19] [打印本頁]

作者: w12168 時間: 2018-7-19 10:06 PM 標題: [兩黨拚經濟數字會說話] [經濟日報] [2018-07-19]

本帖最後由 w12168 於 2018-7-20 08:47 PM 編輯

為拚年底「九合一」選舉，執政黨組成了「戰鬥內閣」，並擴大宣傳政績。最新攻勢是說民進黨比較會「拚經濟」，所以目前台灣經濟是20年來最好的狀況。民進黨秘書長舉出具體數據，如輪替前國民黨執政的經濟成長率為0.81%，目前正逐步增高，失業率也創下近年來新低，說明不是老王賣瓜，而是有憑有據。

這顛覆了一般的認知，民眾通常認為國民黨比較擅長經濟建設、民進黨較強於推動改革；若民進黨拚經濟也優於國民黨，那國民黨豈不該長久退出政壇？到底是民進黨「自我感覺良好」，還是國民黨真的「廉頗老矣」，值得深入推敲。

比較彼此的經濟表現，不宜只舉出一年半載的數據，因為任何人都會選擇對己有利的數據來發揮。採用執政期間的「平均值」相互比較，才比較合適。另外，台灣是相當依賴貿易成長的經濟體，強烈受國際景氣影響，因此以國際因素來調整或參照，應是更好的比較方式，否則執政表現有極大的運氣成分，無法反映真正績效。

因此，要比較兩黨經濟表現，可將20多年來兩黨執政期間、經濟成長率的平均值算出，再來比較。若將1992~1999年李登輝掌權八年當成可比較的第一期，由國民黨執政，2000~2007陳水扁八年當成第二期，由民進黨執政，2008~2015馬英九八年為第三期，2016~2018蔡英文三年為第四期，用國際貨幣基金（IMF）資料算出各期平均成長率（2018年為預測值），可獲得四期平均成長率依序為：6.04%、4.23%、2.79%、2.03%。以此來看，蔡英文政府的績效其實最差，李登輝政府的績效最好，但兩黨各有勝負（陳水扁第二，馬英九第三）。

但如同前述，合宜的比較應考量國際基礎，除去國際景氣影響。最簡單的做法是以我國成長率「扣除」國際經濟成長率，看我國表現優於或低於國際多少；做比較基礎的「國際」，可以選擇「全球」，或和我國經濟體質較接近的30多個「先進經濟體」，或和我國體質極類似的對手─「韓國」。如此，我們發現當調整基礎為「全球」時，台灣四期的表現分別為：2.54%、-0.07%、-0.45%、-1.60%，意味著除第一期國民黨李登輝政府有超越全球平均的表現外，其他三期政府表現都不如全球，但以第四期蔡英文政府最差。

同樣的模式，若以體質和台灣更接近的「先進經濟體」為調整基礎時，結果就更有趣，四期表現分別為：3.34%、1.70%、1.79%、-0.14%。兩個國民黨執政期都超越民進黨的執政表現，而最差的還是蔡政府。而以經濟體質最接近台灣的「韓國」來調整時，四期的表現為：0.73%、-0.90、-0.22%、-0.94%，除了李登輝政府施政超越韓國外，後面三期都不如韓國，但第三期馬英九政府的表現超越了前後兩個民進黨政府，陳水扁政府表現接近蔡英文政府，但後者還是最差。

上面的比較環繞在「經濟成長率」上，其關鍵經常在高科技電子業；但景氣好壞在產業間存在極大差異，傳產和服務業一般都會說情況「一年不如一年」。但看數據都有成長，原因何在？因為在政府鼓勵創業下，企業家數持續成長，微弱的業績成長難敵家數增加和網路企業的分食效果，一般企業當然感嘆業績下滑。

據調查，三成計程車是因為找不到工作或門檻較低才加入此行業，因此計程車的增減可以反映景氣好壞。去年2月機場捷運通車，對計程車營運產生衝擊，計程車數目應該下滑才是；但到今年5月，計程車數目和政黨輪替前的2015年比較，居然多出了1,000部。如果現在經濟最好，根本無法解釋這種矛盾。

現在，兩黨之間，誰比較會拚經濟，答案應該夠清楚了吧！

馬英九2008剛上任沒多久就發生雷曼兄弟事件導致全球金融風暴，台灣十分仰賴出口所受衝擊自然相當大，所以後來馬英九才對全民發消費券以提振國內消費。蔡英文上台後除了砍殺對手及鞏固獨裁政權的成績斐然外，還有什麼了不起的成績，股市上萬點主要還是曾銘宗開放當日沖銷擴大交易量受的影響。

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作者: NFCZTYE6 時間: 2018-7-19 10:18 PM

本帖最後由 NFCZTYE6 於 2018-7-19 10:19 PM 編輯

李登輝跟阿扁時代是靠吃兩蔣老本才有那麼高，他們在位時政治口水多過茶，每天在玩政治鬥爭，不然就是無聊的正名運動等，巧立各項名目，每項預算都報好幾億，卻完全無任何意義跟建樹的掏空台灣，老馬接手時已經是負數了，只是勉強支撐沒崩盤而已，老英執政後把老馬用來吊命的政策廢除後，現在就是全面崩潰，萬物皆漲，百業蕭條，每樣都要政府補助過關，還要靠假數字自欺欺人，平均薪資一下說5萬一下說4萬搞得老百姓好亂，台灣還能撐幾年？

作者: 礁溪伊莉 時間: 2018-7-19 10:24 PM

本帖最後由礁溪伊莉於 2018-7-19 10:25 PM 編輯

蔡政府,
2016年5月20日正式上任,
到,
2018年7月的現今,

其實,
才不過短短2年的時間,
就已經繳交了:

1. 失業率17年來最低,
2. 出口年增率歷史第2高,
3. 股市上萬點超過一年,
4. 上市櫃公司營收創歷史新高.....

基本上,
已經算是相當不錯了~....

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.

作者: wangminyuan 時間: 2018-7-19 10:45 PM

這些數字是民進黨寫的, 而民進黨最會的就是騙,

作者: w12168 時間: 2018-7-19 10:50 PM

本帖最後由 w12168 於 2018-7-19 11:16 PM 編輯

礁溪伊莉發表於 2018-7-19 10:24 PM
蔡政府,
2016年5月20日正式上任,
到,

一，薪資倒退１７年。失業率104年5月3.62%，107年5月
　　3.63%，蔡英文真的是17年最低嗎？
二，出口增加是因為美國景氣變好，原來蔡英文法力能打到美國
三，股市上萬點是因為曾銘宗實施當日沖銷增加交易量
四，上市櫃公司大部份都是出口為導向，國際經濟好轉也是蔡英文法力
　　無邊。

２０１８預估成長率台灣跟其他國比還是很低的。

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作者: 綠茶王 時間: 2018-7-19 10:53 PM

本帖最後由綠茶王於 2018-7-19 10:54 PM 編輯

不論怎麼算，蔡政府都是最差的

甚至扁政府前兩年，也沒蔡政府這樣，執政只剩幹話和清算，還滿滿的傲慢，

參照被稱為半人半獸的段宜康那幾句鄙視人民的話，和邱議瑩的抗議都是播錄音機......吳音寧天皇老娘最大等等

作者: yaya9191 時間: 2018-7-19 11:06 PM

她說的應該是她們賺的
不是我們賺的
不要搞錯了

作者: w12168 時間: 2018-7-19 11:20 PM

NFCZTYE6 發表於 2018-7-19 10:18 PM
李登輝跟阿扁時代是靠吃兩蔣老本才有那麼高，他們在位時政治口水多過茶，每天在玩政治鬥爭，不然就是無聊的 ...

沒錯，李扁就是吃兩蔣的老本，即使到現在都還是。

作者: tylor6773 時間: 2018-7-19 11:30 PM

我比較想知道，同樣的比較方法，戒嚴時期跟解除戒嚴後的經濟成長情形如何...
別跟我說甚麼民主不民主了，我始終認為民主的先決條件是民生要先顧好

作者: w12168 時間: 2018-7-20 01:21 AM

tylor6773 發表於 2018-7-19 11:30 PM
我比較想知道，同樣的比較方法，戒嚴時期跟解除戒嚴後的經濟成長情形如何...
別跟我說甚麼民主不民主了，我 ...

看圖表就知道那時的失業非常低，最低在民國７
０年４月，失業率只有0.86%

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作者: mw232 時間: 2018-7-20 07:19 AM

菜英文狗運好
2016年幹總統至今2018
正值全球經濟復甦→繁榮
低利寬鬆熱錢流竄
股市上萬點不是因為菜英文搞好經濟
而可恥的菜英文政府以股市上萬點當政績
外資熱錢+美股直直漲炒作的結果
沒什麼好驕傲的，菜桶政府沒什麼好屁的

值此之際更該去泡沫化、
正視人才外流、缺電、產業與環保問題
不然日後全球經濟衰退→蕭條時
台灣有什麼能力因應？
沒有老蔣小蔣國民黨經濟基礎
哪有李顛灰、漏尿扁黑金貪污吃老本
沒有馬英九國民黨開放兩岸，提振經濟、度過金融海嘯
哪有今日菜桶股市上萬點

作者: winter070 時間: 2018-7-20 08:12 AM

NFCZTYE6 發表於 2018-7-19 10:18 PM
李登輝跟阿扁時代是靠吃兩蔣老本才有那麼高，他們在位時政治口水多過茶，每天在玩政治鬥爭，不然就是無聊的 ...

吃兩位老蔣？？你有唸過歷史嗎？？

你知道講蔣介石剛來台灣時軍費最高高達 70％~80％ GDP 嗎？當時頃台灣之力就是為了幫他完成反攻大業！外交政策採取漢賊不兩立才導致台灣退出聯合國，變成今日的國際孤兒！這禍害也是蔣介石造成的！

所以經濟採取掠奪式的經濟，吃日本人留下的老本！山林只砍不種，台灣經濟面臨崩潰，給台灣人帶來多大的痛苦嗎？不然怎麼會發生 228 台灣人起而反抗，台灣人大罵「狗去豬來」！

到了蔣經國採取務實態度才開始發展經濟！有空多念點書好嗎？！

作者: bibbylai 時間: 2018-7-20 08:24 AM

人民真的無感呀很好奇這些數字怎來的一直被搞垮的經濟還有臉說多好

作者: DEVILKIN0939 時間: 2018-7-20 09:07 AM

像蔡總統講得這麼好
那支持度怎麼只有20幾%

作者: jackily7469 時間: 2018-7-20 09:11 AM

本帖最後由 jackily7469 於 2018-7-20 09:12 AM 編輯

以個人觀點來說
薪水變多了，可是物價變更貴了..
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李執政時期，因為前人的餘蔭加上台灣產業加速起飛，普遍大家生活都不錯
扁執政時期，前人剩餘的餘蔭加上政黨首次輪替，大家普遍看好阿扁，可惜後繼無力
馬執政時期，政府再次輪替，期待經濟能好轉，可惜馬過於軟弱，明明有席次優勢卻每每妥協，加上那所謂的龍頭協商...
蔡政府時期，期待能翻轉馬執政的問題，執政者是變的強勢，但感覺上就是為了自己黨的荷包而努力?反觀選前的承諾不斷的跳票，心裡最軟的也被傷的最深，一直挑動階級的對立..orz
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簡單來說台灣的政治人物都差不多，如果把歷任的總統優點都集中在同一個人就好了...

作者: dragonfire0424 時間: 2018-7-20 09:28 AM

全世界經濟都變好
所以台灣也變好
蔡英文抓著這點狂說是她的努力??
這好像哪裡怪怪的

作者: chang19801211 時間: 2018-7-20 09:32 AM

我只知道直至今日中華民國都還在吃蔣經國留下的老本蔣經國時期才是台灣經濟最好的時候但也是民進黨口中最不民主的時候所以民主並不能當飯吃

作者: hyfd 時間: 2018-7-20 10:32 AM

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作者: 19875625 時間: 2018-7-20 11:12 AM

拿以執政完八年的數據跟執政兩年的比?

作者: a0l0e0x0 時間: 2018-7-20 12:18 PM

個人是從不單方面的相信這些政府公佈的數字！
因為都是在特定背景之下，
而產生出來的美化數字，
毫無參考依據可言！

作者: s31039 時間: 2018-7-20 03:46 PM

兩黨的數字都很好看啊，想要什麼數據主計處就改給你看，這才是台灣最愛的政府呢

作者: w12168 時間: 2018-7-20 08:45 PM

winter070 發表於 2018-7-20 08:12 AM
吃兩位老蔣？？你有唸過歷史嗎？？

你知道講蔣介石剛來台灣時軍費最高高達 70％~80％ GDP 嗎？當時頃台 ...

沒有老蔣對抗老共就不會有後面小蔣的經濟奇蹟，你的歷史不但不好還想學日本篡改歷史。
如果沒老蔣，現在還能容你在這鬼叫嗎？
你以為當時老共會講讓中華民國留在聯合國嗎？這種說都是台獨在騙你的，軍費高達7-80%GDP你有證據嗎？那是民國那一年？
什麼叫掠奪式經濟？那些措施是掠奪式經濟，不要信口開河。
吃日本人留下的老本的說法更是可笑，日本從台灣掠奪走的礦產，檜木，稲米，炮灰，慰安婦有多少你知嗎？

你讀的歷史恐怕是台獨及日奴給你的，你真的該好好讀書，別做日奴。

作者: timet 時間: 2018-7-20 09:17 PM

埃, 雙方只會各說各話, 不然就是打擊對手

作者: NFCZTYE6 時間: 2018-7-20 09:23 PM

本帖最後由 NFCZTYE6 於 2018-7-20 09:27 PM 編輯

w12168 發表於 2018-7-20 08:45 PM
沒有老蔣對抗老共就不會有後面小蔣的經濟奇蹟，你的歷史不但不好還想學日本篡改歷史。
如果沒老蔣，現在 ...

= =有時我真的懶得跟這群人鬼打牆式的跳針，
歷史這東西其實記載的是人類的活動，所以其脈絡不脫人性，一些不合邏輯的論點根本懶得爭，'
當年二戰日本打得彈盡糧絕，自己本土都餓死一堆人了，作為日本殖民地的台灣生活會不錯???
老蔣來台後為了抵抗大陸，的確在軍備上投資不少，但為了能累積反攻資本，對台灣持續建設是有其必要性的，所以才有公地放領跟375減租，反正當時的大地主大部分在日據時期吃香喝辣，找理由鬥爭他們徵收其土地發放給一般農民還可收買民心，此手段確較為可議，彈藉此平均地權的確使社會趨於安穩，奠下發展基礎，到了大陸文革期間，大陸民心思變，也是最好的反攻時期，美國當時卻選擇聯共抗俄，對老蔣政府反攻大陸不予支持，並在聯合國大會被犧牲掉，反攻大陸已近無望了，小蔣接手後便專心建設台灣，台灣各項建設快速發展，並不斷進行產業轉型，十大建設因應而生，試想到李登輝接手後，台灣有什麼大規模經濟轉型或升級的計畫？

作者: w12168 時間: 2018-7-20 09:56 PM

NFCZTYE6 發表於 2018-7-20 09:23 PM
= =有時我真的懶得跟這群人鬼打牆式的跳針，
歷史這東西其實記載的是人類的活動，所以其脈絡不脫人性，一 ...

雖然美國幫助很大，但沒老蔣是沒辦法穩住台海情勢，加上當時台灣內部至少有一千五百名共諜及一些台獨人士，沒有老蔣台灣早被中共拿走，加上後來推動九年國民義務教育，使台灣人民幾乎沒有文盲，這些都是後來經濟發展的基礎。

作者: weizii 時間: 2018-7-20 09:58 PM

說我大民進黨不會拚經濟不會貪汙會治理國的都是偏見是假新聞是賣台賊是國民黨是外省人
在我大民進黨統治下的大台灣帝國是完美社會是居住正義是土地正義是轉型正義是愛台灣
而且台灣之神們說了一切的反對意見都是不被允許的

作者: taisgigi 時間: 2018-7-20 10:43 PM

w12168 發表於 2018-7-19 11:20 PM
沒錯，李扁就是吃兩蔣的老本，即使到現在都還是。

阿扁那8年真的很傷...
亞洲4小龍就我們在地上爬

作者: chjrgrgr 時間: 2018-7-21 01:02 AM

老子不愛看黨，因為台灣只有垃圾黨，
要論經濟的話「蔣經國&孫運璿」打敗後來的歷任垃圾吃錢貪汙智障廢物啦

作者: NFCZTYE6 時間: 2018-7-21 04:53 AM

w12168 發表於 2018-7-20 09:56 PM
雖然美國幫助很大，但沒老蔣是沒辦法穩住台海情勢，加上當時台灣內部至少有一千五百名共諜及一些台獨人士 ...

當年冷戰期間，美國政府以為了防止共產勢力擴張，持續赤化，組織及支援了第一島鏈，除了台灣還有日本及東協前身的5國，但大魔頭史達林葛屁後，一群像毛澤東跟金日成這些各據一方的小魔頭就不聽話了，以批判赫魯雪夫違背前領袖之方針為由表示不服從，宣示自己才是共產主義的正統，來脫離蘇聯的指揮，美國見縫插針，主動跟毛澤東示好，使中共與俄共進一步分化來削弱蘇聯勢力。
但不論中共或俄共，還不都是共產主義，毛澤東當時搞文革，餓死大陸一堆人時，怎沒看到美國政府正義的譴責一番，說穿了反共是假，反俄才是真的，自從二戰過後，美國真正在意的是威脅其霸權的對手，跟共產主義根本沒絕對關係。
冷戰結束後，蘇聯垮台，美國政府對第一島鏈盟友諸國馬上翻臉，時時將經濟制裁掛在嘴邊對盟國頤指氣使的囂張模樣，要台灣幫忙擋住老共，武器只給二手的，還要花錢，現在老共崛起，為拉盟友圍堵老共，就要想盡辦法把老共妖魔化，問題是在這10多年來昔日盟友都吃過美國暗虧，現任美國總統整天在說美國優先，不肯多付出點代價來爭取盟國支持，我倒想看看這次美國能堵老共多久。

作者: hihi0929021 時間: 2018-7-21 09:04 AM

台灣真的不錯！台灣政府真的要加油了！
加油！

作者: ts153 時間: 2018-7-21 02:38 PM

不能只用經濟成長率來認定呀! 因為還牽涉到國際景氣影響啊!

作者: chaplin1858 時間: 2018-7-21 03:23 PM

本帖最後由 chaplin1858 於 2018-7-21 03:24 PM 編輯

winter070 發表於 2018-7-20 08:12 AM
吃兩位老蔣？？你有唸過歷史嗎？？

你知道講蔣介石剛來台灣時軍費最高高達 70％~80％ GDP 嗎？當時頃台 ...

小朋友....軍費支出佔GDP很高的佔比
因為當時台灣整體的經濟產值根本低到不行，而軍隊軍費開支是從大陸帶過來，吃的是國民政府大陸帶來的老本....搞清楚歷史時空環境再來大放厥詞，不要在網路上看到獨派的智障數據言論就照抄跟著罵，這樣很糗、會讓你顯得很淺薄。

作者: b0923662332 時間: 2018-7-21 03:26 PM

前面兩個都是前人種樹後人乘涼的概念，後面兩個才是真正有沒有能力的，結果最後面那個是幹嘛的，沒一個贏人的還硬說越來越好，是好在哪裏阿

作者: 莉蒂 時間: 2018-7-21 09:33 PM

就在此刻藍糞們的心又碎了一地啦
哈哈哈又到了我拿出可愛小掃把來登場了
我掃掃掃掃掃!!!

作者: bluesuperpt 時間: 2018-7-22 12:20 AM

現在真實感受來說
真的是滿糟糕的
跟數據差很多

作者: wudy100 時間: 2018-7-22 09:40 AM

其實當初會投小英並不是因為拚經濟, 而是希望她能撼動一下國民黨老店及龐大的利益結構. 讓我們這些底層的小老百姓能喘口氣.

作者: shuog 時間: 2018-7-22 10:50 AM

是得謙虛的政府好棒棒創造台灣這麼多的奇蹟!!!

作者: ceelouwa 時間: 2018-7-22 10:56 AM

全世界  股市上漲美股還漲爽爽台股自然沒理由落後不漲跟著漲

相對的美股跌不停台股自然跟著跌上不上萬點其實也就這樣  不是很重要

作者: arrow12 時間: 2018-7-22 10:56 AM

看下來之後的總統只會越來越爛了

作者: winter070 時間: 2018-7-22 11:00 AM

這種短期的數據其實看看就好！

台灣再怎麼努力也改變不了大環境的因素！被中國磁吸效應的下場！

也就是人才、資金和技術持續外流到中國的趨勢無法阻擋！

所以，這也是為什麼台灣再怎麼換總統，經濟總是一直無法讓人有感提升的原因了！

作者: listel 時間: 2018-7-22 11:57 AM

winter070 發表於 2018-7-22 11:00 AM
這種短期的數據其實看看就好！

台灣再怎麼努力也改變不了大環境的因素！被中國磁吸效應的下場！

說得好！最讓我看不懂的是支持台獨的民進黨當選總統後居然對這個問題不聞不問，
看不出來有想改變的任何措施，
大陸的惠台政策很多，台灣政府看不出有任何想留住人才的措施，
感覺是當總統爽到的好的感覺...
如果蔡總統心中真的有想讓台灣獨立，真的有想讓台灣變得更好，
怎麼會如此放任中國大陸加大磁吸效應？
相對於柯p談兩岸一家親，我覺得柯p反而是務實的一種作法，至少不會說一套作一套，
畢竟，今天台灣跟中國的關係不可能互不往來，關係變糟並不是件好事，
南向政策一樣可以推行，但不能說就跟鄰居關係太差，
在國際現實狀況下，我不覺得有國家願意為台灣得罪中國大陸，美國也不過是把台灣當棋子，
民進黨自己如果內鬨不自強，只會在那邊自High，只會讓大家更唾棄...

作者: trmcpango 時間: 2018-7-22 12:27 PM

經濟對於民生是密切關聯的
希望每一屆都用心做好阿

作者: 說不出口 時間: 2018-7-22 01:13 PM

說是數據會說話, 但話要怎樣說看人

作者: kosdkosd 時間: 2018-7-22 02:04 PM

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作者: kosdkosd 時間: 2018-7-22 03:12 PM

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作者: 綠茶王 時間: 2018-7-22 03:54 PM

本帖最後由綠茶王於 2018-7-22 03:55 PM 編輯

winter070 發表於 2018-7-22 11:00 AM
這種短期的數據其實看看就好！

台灣再怎麼努力也改變不了大環境的因素！被中國磁吸效應的下場！

兩岸競合
你都知道兩岸最起碼時競時合是讓臺灣最佳利益化的方向了，

怎會支持蔡英文這種只競不合，有目標全無方法的飯桶?

作者: chianjyy 時間: 2018-7-22 04:27 PM

如果要比較的話
兩者的環境狀況是有差的
一個是面臨金融海嘯的來臨
一個是面對經濟漸漸復蘇的情況
兩邊是差很多的
致於政策方面
蔡英文是不太好
馬英九的話
大家心知肚明
李登輝與陳水扁的話
差異性感覺上小了些

作者: honesy 時間: 2018-7-22 04:51 PM

其實他在拉高工資是好事情，不要讓那些沒有競爭力又高汙染的產業留在台灣才是正確作法。

作者: leelunmai 時間: 2018-7-22 05:36 PM

台灣經濟是否有變好? 應該問老百姓。年底選舉是指標，如果 DPP 大勝，就表示人民贊同。
數據正確，不代表經濟變好。要跟別人比的，不是自我感覺良好!
台灣股市上萬點，有何意義? 要比嗎? 來看美國道瓊吧，兩年上漲 40%。還有那斯達克，兩年漲 50% 以上! 再來看日經指數，兩年漲超過 40%。看香港恆生吧，也超過 30%! 這都不是用最高點來計算，是前天收盤指數。台灣從 9000 點漲到 11000 點，22% 而已。有甚麼好驕傲的?
現在全球化的經濟體系，台灣比較差，就是落後了。

作者: jennjong 時間: 2018-7-22 09:38 PM

我也認定上述民選總統中, 黑金輝的能力是最好的

不過別忘了, 老李是繼承經國先生創造台灣經濟奇蹟之後

有很大一部份是受惠於蔣家王朝奠定的強健經濟基礎

如果老李今天是接在這幹話菜之後當總統, 相信他就算能力再加倍強化, 也無力回天啦

光是綠蛆黨動不動就煽動綠衛兵,包括那些覺青覺導,大腸花還有職業學生之類的游擊隊出來作亂

就夠他蛋疼了

共產黨當年靠打游擊扯國民黨後腿起家, 他們在台灣的兄弟黨, 自然也是崮中高手

作者: kosdkosd 時間: 2018-7-22 10:11 PM

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作者: joneslee438 時間: 2018-7-22 10:32 PM

若看股票上市1萬點，好像經濟有好轉
但對沒錢買股票的人民來說
一點感覺都沒~~

作者: buddha9456 時間: 2018-7-23 03:29 AM

我歷史不是很好，
歷史一向是由勝利者所書寫的
蔣家老蔣，蔣中正介石先生
無疑是民族英雄，也是國家的救世主
就憑老蔣下令並帶領國軍打贏抗日戰爭
就這點，老蔣對中國甚至我們中華民族他就功大於過吧！
他是滿清出生，會打仗，也是世界歷史中少數的特級上將
老蔣的歷史google可以查到不少，因為老蔣對共產黨的容忍
最後中華民國失去整個中國大陸，他當然很自責！
但那時細節如何也不好考察了！
美國有老蔣留下的日記，應該可以知道細節。
但我所知的歷史是老蔣當時為了全面抗日戰爭的成功
寧願放任讓共產黨發展強大，所以也不算大錯吧！
後來到台灣雖然有進行強烈高壓執政
但到晚年在經國先生的強烈建議要求下，老蔣對台灣也是有貢獻的
後來放權給蔣經國先生，經國先生的十四大建設
與許多對民主民生自由的規劃跟安排
後來李登輝時代才造成台灣有震驚世界的經濟發展
李登輝對台灣也是有貢獻的，
台灣全民健康保險應該可以算它的政績
但是讓台灣的黑金介入政治就是他最大的罪惡之一
還有推動不合適的教改，開始對台灣人民洗腦
後來晚年居然說釣魚台是日本的，
還安排二戰期間慰安婦有的是自願的猜測進入歷史教材
完全扭曲歷史，洗腦人民，可能想完全投靠日本吧！
李登輝對台灣絕對是罪大惡極，他的罪惡很多也都google的到
阿扁那更誇張了，加強深入人心各式各樣的洗腦
跟利用各種方式洗錢貪污等等，也是罪大惡極之徒
菸酒健康捐他搞的，中油開始浮動油價他搞的
這都是每年幾百億的稅收，現在最後都不見了
很多事也是可以查得到的
馬英久你說他軟，但他至少有為台灣做實事
他想盡辦法想把台灣救回來也不容易
其他就差不多到現在了

作者: simon7437 時間: 2018-7-23 07:16 AM

藍綠兩黨都說要拚經濟...結果只是喊喊口號~~真是悲哀~

作者: 小明的悲劇 時間: 2018-7-24 12:45 AM

本帖最後由小明的悲劇於 2018-7-24 12:47 AM 編輯

winter070 發表於 2018-7-20 08:12 AM
吃兩位老蔣？？你有唸過歷史嗎？？

你知道講蔣介石剛來台灣時軍費最高高達 70％~80％ GDP 嗎？當時頃台 ...

228發生的時候蔣介石根本還沒到台灣好嗎? 你才該多讀點書吧
兩蔣時代是實際上還跟中共處於戰爭狀態, 軍費佔的GDP比例高有問題嗎?
任何人都看的出來兩蔣時代台灣是在發展, 現在是在吃老本吧

作者: gogosp 時間: 2018-7-24 08:25 AM

我個人的覺得時代環境因素也是經濟好不好的重要關鍵，就像川普執政後遇到景氣復甦，並不是他能力多強呀！

作者: yipis 時間: 2018-7-24 09:35 AM

這樣的數據解析才是精闢呀，
而不是像政府大喇喇的公佈數據顯示優於前任，
台灣要跟世界比，而不是關起門來自嗨。

作者: kkiitt 時間: 2018-7-24 09:38 AM

數據有屁用
人民自我感受才是真
花錢花到手軟,明天再賺就有
這才是人民想要的安居樂業
台灣已是歷史了................

作者: cheng_tei.tw 時間: 2018-7-24 09:40 AM

又怎樣數字是誰會在意.有顏色無經濟問題

作者: oscar5203434 時間: 2018-7-24 02:07 PM

數據會說話
民進黨真的很誇張

作者: j91825 時間: 2018-7-24 08:29 PM

每一次大選，這個議題都要再次翻開來！
到底是哪一黨會搞經濟，我不知道！
只知道哪一個黨執政都碰到很經濟問題，
但目前改來改去，
對我們這代年輕人來說，
很無感！！

作者: nov06 時間: 2018-7-25 09:46 AM

最近執政黨出包那麼多次
當官的又幹話連連
看看年底有沒有機會給他們一點教訓囉

作者: still852 時間: 2018-7-25 01:29 PM

台灣若要經濟好，先留住人才吧...以我機械領域為主，出去才3~4萬，出國都10~20萬....

作者: jiwayne71448 時間: 2018-7-25 10:13 PM

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作者: 哇!!!! 時間: 2018-7-25 10:37 PM

數字是會說話沒錯，不過通常都是說假話跟幹話，乾脆直接把台灣中低收人口全部扣掉，保證GDP突飛猛進啊

作者: Blanket 時間: 2018-7-25 10:56 PM

平均薪資創新高，這個綠營可以繼續拿來宣傳啊

作者: 7-moon 時間: 2018-7-26 04:13 PM

真的啊?經濟那麼好喔!

真棒!

那為什麼還要砍年金改革呢?

哪位綠網軍出來護航解釋一下?

作者: sjh2143 時間: 2018-7-26 05:15 PM

礁溪伊莉發表於 2018-7-19 10:24 PM
蔡政府,
2016年5月20日正式上任,
到,

有看外國的情況都知道。兩年前韓國，大陸，東南亞的出口都負數，台灣也負數
蔡英文上台后剛好全球景氣回升，韓國出口即可强彈雙位數，東亞雙位數，大陸雙位數
台灣也剛好而已。並沒有特別突出。但經濟成長率和同濟對比卻越來越弱勢。
比如以前台灣經濟成長率還贏東南亞的。和新加坡不相上下。后來達到發達國家水准后下跌本來也是正常的。然而水平比台灣高的新加坡卻能維持更高的經濟成長率，而台灣下跌的幅度卻越來越大。
2016年全球景氣開始回升了，然而台灣經濟成長率卻也只是小幅度回升，對比其他東亞國家仍然遜色。
簡單的說，台灣的經濟成長動力是開始跑輸同儕
如果只懂縱向對比前任，卻不懂的橫向對比全球，只能說你不懂全球經濟。經濟成長，真正要對比的全球。如果現在全球陷入衰退，蔡英文哪怕能維持0%成長也算她厲害

作者: jchgeorge 時間: 2018-7-26 05:34 PM

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1965之前支國人均高過日現在呢?

作者: t9psdlgq 時間: 2018-7-26 09:17 PM

民進黨真的是一無是處
但是很常在電視上看到它們誇耀自己
感覺歷任政府只有蔡陰魂最扯
整天老王賣瓜自賣自誇
但是大家都心知肚明政府沒有讓環境變好
有感的台灣只有一直向下沉淪而已

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